valcat_8

Category:

Провода и как не должно быть.

«Загудели, заиграли провода.

Мы такого не видали никогда»(С)

В сети появилась копия акта расследования авиационного происшествия с несанкционированным катапультированием экипажа Ту-22 М3.

Но сначала о статье. Свои комментарии стану выделять.

https://regnum.ru/news/accidents/3227351.html  

«С завода самолет пригнали испытатели. Часть блоков при перегоне была отключена. В том числе и блоки системы катапультирования. Завод отдал «сырой самолет», ибо и так задержал ремонт. Далее были бы многомиллионные санкции от МО.(Пишут-Перегонял экипаж 929 ГЛИЦ  в\ч18347)
Не знаю откуда автор это взял. Может в российской армии что и поменялось, но заводские летчики никогда не принимали и не перегоняли авиатехнику в полки после ремонта. Полковой летчик на АРЗ принимал самолет после заводских, облетывал его и перегонял в полк. По этому поводу существовали недвусмысленные инструкции и приказы. Ту-22М3 на АРЗ давно не ремонтируют, все в Казани на заводе изготовителе.

Заводские выполняют испытательные полёты, обычно два. Экипаж из части выполняет ознакомительный полёт и перелёт на аэродром базирования.

Вообще перегон самолета летчиками-испытателями завода многое объясняет. Видимо, окончательная приемка борта происходила непосредственно в Шайковке, и данный полёт являлся её элементом. Как вы понимаете, до подписания акта вся ответственность лежит на заводе, осуществлявшем ремонт. Завод называть не будем, он гуглится за минуту.

Летчики в кабине были очень опытные, но с точки зрения общей «слетанности экипажа» были проблемы. Редко летали. Плюс полёт на «сыром самолёте» с заведомыми проблемами. Из-за этого при рассадке в кабине разговор шел на повышенных тонах, ибо в кабине находилось командование, командир полка. Штурман полка. 

Несколько нервная обстановка в экипаже была. Об этом писали.

Это здесь обсуждалось. https://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=28585&p=6 

Ремарка. Вообще слово «опытные» неприменимо к экипажам «стратегов» в принципе. Их налёт настолько мизерный, что опыта просто негде набраться. Час полета самолета стоит сотни тысяч долларов, а ресурс двигателей ничтожно мал по сравнению с самолетами гражданской авиации. Что касается редких дальних полётов, то опыта особо не прибавляется. Часы висения на эшелоне — это просто сидение в кабине. У гражданских пилотов то же самое. При тысячах часов налета, это всего лишь тысячи часов сидения в кабине и наблюдения за работой компьютера. У «стратегов» десятки часов — это уже очень опытный экипаж.

С этим полностью согласен. Налет недостаточен. Об этом криком кричали бывшие летчики Ту-22 М3 несколько лет назад.

Потеряна методика подготовки.

"Точка невозврата или сказать по- лётчески, скорость принятия решения уже пройдена. Во всяком случае, если говорить о МРА.
Если сегодня задаться целью возрождения МРА, то нужно будет начинать с чистого листа, с нуля и по учебникам. Ибо последний живой командир служивший в МРА давно на пенсии. А те, кто сейчас остался в строю, в те времена, когда еще была МРА, были праваками, в лучшем случае зелеными презелеными командирами кораблей.
Сушки, стоящие на вооружении в современной МА, машины хорошие, но до авианосцев им никогда не дотянуться. "Руки" коротки. Ну а знаменитых палубников и в наше время единицы боеготовых было , а сейчас их подавно нет. Потому что Кузя навсегда встал на ремонт. Да и не было никогда того полка готовым к боевым действиям. Палубники сколько существовали, все время учились и ни дня их полк не числился боеготовым в составе МА СФ . Увы. Такова мерзкая действительность.
Так что, если говорить о "на грани колапса" совсем не верно. Грань та давно пройдена. С МРА всё ясно, если говорить о ПЛА, то самолетов способных еще подняться в воздух, наверное в соотношении один на десять подводных лодок блока противников
."

Принудительное катапультирования произошло на этапе «после запуска ВСУ», в момент перехода от наземного питания на питание от вспомогательной силовой установки. Экипаж в момент катапультирования включал «автоматы защиты сети» и подавал питание на приборы самолета.

После катапультирования самолет был осмотрен. Тумблеры «принудительное покидание» были зачекинены под пломбой. Поэтому никаких версий о нечаянном или умышленном включении нет и быть не может.

По какой то причине часть заявок по подготовке самолета для техников в журнал записаны не были, а были озвучены только на словах. Восстановить это уже невозможно. Ни один здравомыслящий техник не возьмёт вину на себя добровольно. Да и вообще, была ли вина техников, когда самолёт ещё был не принят и де-юре числился за заводом?

Таким образом, у следствия остались четыре основные версии:

1.вина  завода 2.вина  техников полка 3.отказ техники (замыкание) 4.диверсия

Рассуждения вслух

Попробуем порассуждать вслух. Не ради поиска причины трагедии, по большому счету, она нам не важна. Мы же не собираемся пилотировать Ту-22М3?

Самолет эксплуатируется с 1978 года. Отдельные блоки управления самолетом разработки 60-х годов. Они очень надежны и имеют огромный ресурс. Дело не в этом. Ту-22М3 — это «Тришкин кафтан». В самолете причудливо сочетаются технологии 21-го века и архаизмы 70-х годов. Всё это соединено примерно 480 километрами проводов и более чем 20 000 соединений. Вы можете себе представить, сколько сотен томов документации и схем описывает данную конструкцию. И что творится с человеческим мозгом в попытке понять эту необъятность.

Никакой необъятности. КТ не знаю, К-36 ДМ почитывал курсантам одно время. Есть схема, садишься, водишь пальчиком и все понятно.))) 

Это, кстати, происходит не только с самолетом, а с химическими заводами, например. При реконструкции или ремонте оказывается, что не осталось людей, которые знают и понимают, «как это работает», и внутри современных заводов остаются архаичные аварийные зарплаты.

Не согласен с автором. Технологично все было продумано.

Все «сотни томов» изучать нет необходимости. Существуют специалисты по СД, АО, РЭО, АВ, САПС....по этим ВУС их готовят в военных училищах.

Что интересно-технология почти одинакова. Для примера блок РСП-6.Те же жгуты, разводка, маркировка.

Да, соединений и проводов много. Однако, существует определенный порядок. Разъёмы, оплетка, маркировка.

Провода и подключения отличаются. Просто это нужно знать и учить соотв. документы. Некоторые. Для примера.

Нашел схему, например СКВ. Учишь, потом на самолет. Было бы желание.

Кстати, раз речь зашла о проводах, то вспомним малоизвестный факт. В СССР не было не только секса, но и цветных проводов. Максимум белые и черные. Поэтому на «старинном» самолете провода в основном одноцветные, а это кошмар любого электрика. Вы давно подключали обычную люстру с двумя выключателями? Сколько раз ошибались?

Провода ОТЛИЧАЮТСЯ по типу оборудования, маркировке, соединениям. Как трубопроводы-АМГ, топливо, кислород, воздух.

Согласен, с цветными проводами было бы удобнее.

Мало того, доступ к жгутам проводов возможен только через крошечные лючки для техобслуживания, в которых видно десятки жгутов проводов «белого цвета». Ошибиться в такой ситуации — раз плюнуть. Это было про ошибки и человеческий фактор.

Не нужно нагнетать. Доступ был. Техника военная, предусматривался быстрый ремонт в полевых условиях.

Как пример. Мои фото. Ил-76 и Миг-29.

Панели снимаешь и всех делов.

Далее. Про провода в принципе. Как мы писали ранее, в самолете очень много «старых советских проводов». Они «похоронены» под обшивкой и разными частями фюзеляжа. Эти провода рассчитаны на весь срок службы самолета. Есть несколько «но».

Регламентные работы, АРЗ....иногда меняют практически все.

Первое. Самолет в полете испытывает огромные перепады температуры и давления. Плюс влажность от конденсата, до льда при минус 55 градусов.

Катапультное кресло где установлено? ))) Его самое слабое место, электропитание. Ранее было о гибели экипажа Зерцалова. Оно просто не сработало.

 Второе. Самолет негерметичен, кроме кабины. И если у пассажирского самолета эти провода в большинстве своем внутри и в «комнатных» температурах, то у ракетоносца, можно считать, они «снаружи». Плюс полеты на «сверхзвуке» — это дополнительный фактор их старения.

Ту-22М3 летают на св. звуке один раз в год. Для контроля и записи в ЛК. Безлюдов М.В. штурман полка Ту-22М2 Монгохто.

Второе. В те лохматые годы пластики оплетки проводов были откровенно плохими. Вообще хороший пластик в химической промышленности СССР был ее слабым местом. Вспомните, как легко ломались и крошились провода на пятилетней машине «Жигули». Электрики матерились и меняли весь пучок проводов. Это было сложно и недешево. Конечно, на самолет шли другие по качеству провода. 

То чего не было-покупали за рубежом. Как и пластик, так и станки. Тот же пенополиуретан, для заполнения топливных баков Су-25. Пока свой не научились делать. Не на чем точить винты подводных лодок - схимичили и купили станки в Японии.

Была военная приемка и всё такое. К сожалению, на старение проводов это повлиять не могло. И главное, авиаконструкторы не рассчитывали на такой огромный срок службы самолета. 

«Плохие» провода, которым уже за 50 лет, отлично чувствуют себя у меня в огороде на даче. Ничего не крошиться и не отваливается.

Их можно было поменять, скажете вы. Нельзя. Эти сотни километров проводки погребены внутри самолета, и для замены самолет надо разобрать до винтиков. 

Так и делают на АРЗ при необходимых часах регламентных работ.

До винтиков не нужно, есть панели.

Во-первых, это очень долго и дорого, во-вторых, планер самолета настолько сложен и точно отъюстирован, что после разборки и сборки он с огромной вероятностью потеряет свои свойства. 

А вы в курсе, что самолеты с завода идут с разными качествами? Один тянет влево, второй задирает нос. Причина-на заводе производителе штампуют элементы обшивки. Во временем матрица и пуансон меняют форму и крыло получается кривое. О какой юстировке речь? Это все пилот делает триммером, или просто силой.

И в-третьих, этих пучков проводов нет физически. Их выпуск давно прекращен. Всё это было к тому, что замыкание электрики — это рядовой случай, и это легко могло быть. А кроме замыкания, есть еще «блуждающие токи», которых полно в «гнилой проводке», которые могли привести в действие систему катапультирования. В этом случае мы вряд ли узнаем об этой причине, так как такой параметр самописцами не пишется, и записать его невозможно. Плюс черные ящики оранжевого цвета, в которых стоят параметрические самописцы — пишут только основные параметры полета. И самописцы эти — «царя Гороха». Это не современный компьютерный авиалайнер, который пишет абсолютно всё.

Все есть. Их наделали столько для будущей войны. В крайнем случае, снимают со списанных.

Какое замыкание? Есть АЗС,АЗР...их просто выбивает.

Кроме того, самолет по заруливанию заземляют.

Кроме того, проводка разводится побортно и резервируется. За каждым спецом закреплен определенный прибор (система).

Существует КПА- Контрольно Проверочная Аппаратура. На КАЖДЫЙ блок и систему. Вот сфотал некоторые, что нашел в лаборатории.

Оборудование проверяют и при необходимости ставят в ТЭЧ, или вызывают заводских специалистов.

С недостаточным уровнем СОК согласен.

Иногда встречаются еще МСРП-12.

А если речь пойдет о «новых» рекомендую процесс вскрытия самописца Су-24М Пешкова.


Хотелось бы еще пройтись по заводу. Современный АРЗ (авиаремонтный завод) — это предприятие капиталистического труда, с которым Министерство обороны заключает договор на ремонт самолета. Схема проста. 30% предоплаты и 70% по факту выполнения работы. Причём в договоре установлены большие штрафные санкции за несоблюдение сроков — от десятков миллионов рублей до миллиардов.

Думаете, шучу? 25 марта МО обжаловало решение суда по отношению к ОАК на 49,7 миллиарда рублей. Объединенная авиационная корпорация не соблюла сроки ремонта самолетов для ВКС и ВМФ. Кстати, нашим «чахлым» авиазаводам и миллионов хватит, чтобы разориться. Они и так едва концы с концами сводят, а зарплаты на заводах, где должны работать специалисты высочайшей квалификации, стыдно называть.

И коли речь пошла о зарплатах, обсудим их. 35 000 рублей — это практически высший потолок для самого квалифицированного токаря, фрезеровщика или электромонтажника. А меньше — запросто. Например, на заводе ВАСО у некоторых рабочих за февраль пришли квиточки на 12 000. Кстати. Программист 1С низшей квалификации в теплом офисе заводоуправления получает более 85 000 рублей. Поэтому работа за гроши на заводе — малопривлекательна для молодежи. Поэтому в бой идут одни старики или немотивированные рабочие низкой квалификации, которые не смогли реализовать себя в другом месте.

Михаил Жванецкий писал: «За такую зарплату надо еще немного вредить». Поэтому качество выполненных работ оставляет желать лучшего. Вот вам пример. Постоянно ломающиеся суперджеты — плод «золотых рук» рабочих завода в Комсомольске-на-Амуре. Кстати, там зарплата чуть-чуть повыше, чем заводчане очень гордятся. У нас не 35, а 40, гордо написал мне один рабочий.

Есть и еще один нюанс. Авиазавод «не умеет» ремонтировать старый самолет. С 91 года образовалась огромная лакуна среди новых специалистов, а старые ушли на пенсию. И связка наставник-ученик была безвозвратно прервана, ибо учебников по набору умений и компетенций не существует. А набор на работу «нищебродов» на маленькую зарплату усугубил ситуацию. Без отбора на завод пришли люди с низкой квалификации и нулевой мотивацией. Да простят меня они за правду.

Резюмируем. С АРЗ самолет выходит не только плохо собранным, но еще и недоделанным, ибо, что бы не попасть под санкции, завод идет абсолютно на все, от слезных уговоров до прямого подкупа представителей заказчика.

Именно такой «сырой» и недоделанный борт и пригнали в часть летчики-испытатели с завода, где борт проходил КВР. И диверсий никаких не надо. Мало того, чтобы не «подставлять» завод, часть недостатков борта в журналы записана не была. А сообщена устно и на словах.

Теперь о техниках полка. Они, конечно, квалифицированные специалисты, но им пригнали не самолет, а кроссворд и ребус в одном флаконе. Плюс одноцветные провода, которые можно перепутать. Ведь им еще приходилось зачищать «косяки» завода и подключать оборудование. Недаром летчики испытатели пригнали с завода самолет, на котором часть электрооборудования в полете была отключена.

Снова...не надо нагнетать. Было бы желание и возможности-разобрались бы.

Мое мнение-падение уровня профессионализма. И сам самолет Туполева как был «сырым», таким и остался.

Что на Ту-22 «Шило» народ бился, что на этом.

По ссылке есть о катастрофе Зерцалова. И о косяках АБСУ.

Вова Мощенко об этом писал.

«По моей версии траектория падения самолета была левой спиралью, это было доказано данными, взятыми с трех РЛС, на Сахалине ;ПВО в районе Совгавани и Каменного Ручья. Но первоначально, этого никто не понял по одной простой причине, никто не удосужился сличить время, а вот когда мы состыковали снимки экранов, уточнив ошибки по времени на всех станциях, тогда и вырисовывалась у нас на кальке левая спираль, потому как вот по выдержке из сообщения Чкаловца : При падении напряжения бортовой сети до 17.5 В. в связи с особенностями конструкции автоматизированной бортовой системы управления АБСУ-145. произошло самопроизвольное «всплывание» левого интерцептора (следствие «паразитных» обратных связей в цепях АБСУ-145 при падении напряжения значительно меньше расчетного) и заваливание самолета в глубокий крен. У меня к этому времени уже был кой какой опыт приемки самолетов после АРЗ и их облетов, ну и на единичных самолетах наблюдал при переходе с питания от ВСУ на бортовое кратковременный, самопроизвольный выход левого интерцептора, как я сам догадывался происходил он из-за кратковременного сбоя эл.энергии. А через полтора года, в апреле 1991 года столкнулся с серьезным отказом в системе АБСУ-145 при перегоне самолета после ремонта на Николаевском АРЗ, проявился он слава Богу на земле при проверке системы управления на "крыле 20 градусов". То есть выглядело это так: давление в трех гидросистемах=210 атм.на пульте ДУИ-2м(основная четырехканальная система электродистанционного управления интерцепторами) горят лампы исправности, под указателем положения интерцепторов на маленьком табло ВКЛ(там три индикации возможны белыми буквами на черном фоне ВКЛ, на желтом фоне !!,и на красном ОТК),отклонение стабилизатора при убранных закрылках +1-18,при выпущенных 0 -25.Так вот при выпущенных закрылках интерцепторы при отклонении баранки штурвала в крайнее положение отклоняются левый и правый на 25 градусов, стабилизатор при отклонении от себя-на себя 0 -25,что соответствует инструкции. Убираю закрылки и в момент их установки на 0 градусов самопроизвольно выпускается левый интерцептор на 25 градусов, чем это было бы чревато на взлете я думаю вам понятно.»


По- любому — правду мы не узнаем, так как подробности это военная тайна. Ну и повторюсь. Нам на Ту-22М3 не летать. Поэтому к чему они?

Что касается автора, то я верю в короткое замыкание и блуждающие токи, тем более, эту штуку я не раз видел воочию. Гнилые провода — это безотказный аргумент, и на старых машинах эти провода я видел своими глазами.

Снова сказка про «гнилые провода»)))

Вот фото «Айрбаса», одноцветные провода. Просто сделано аккуратнее и легче-это пассажир.

И не относящееся почти к теме.

Скоро вся эта история станет неактуальной. На самолеты нет авиадвигателей от слова «совсем».

Двигатель НК-25 выпускался серийно на Куйбышевском моторном заводе (Куйбышевское НПО «Труд») с 1977 по 1996 год, после чего сборочная оснастка была разобрана. В настоящее время все имеющиеся на вооружении самолёты Ту-22М3 испытывают острый дефицит двигателей и запасных частей к ним, который не может быть восполнен ввиду отсутствия производства. А говоря простым языком, этот мотор имеет ресурс в 150 часов.

Далее он идет на капремонт, где его ремонтируют «старыми запчастями», поэтому и ресурс в 150 часов — это сказки. Реальный — это 50−70, далее идут отказы и поломки. Эту «шагреневую кожу» успешно ушатывают пиарщики Кремля, отправляя «стратегов» в Сирию для показушной бомбежки пустыни обычными авиабомбами или гоняя их в Анадырь или Мексику. Это государственный идиотизм или сознательная диверсия.

И сейчас я скажу ужасную вещь.

Все летчики Ту-22М3 имеют крайне низкую квалификацию, так как самолеты практически не летают из-за конечности ресурса моторов.

Это так, но это не вина летчиков. А кое кого, кто грозит всем «выбить зубы» не имея ресурса по авиации.

Что касается тренажеров Ту-22М3, то эти «изделия 70» уступают даже детской игровой приставке.

Вспомните, что было с компьютерной техникой в 70-м году. На тренажёре Ту-22М3 имитация полёта решена механическим путём. То есть достоверность очень низкая.

Но не стоит расстраиваться. У еще нас остались баллистические ракеты (с просроченным сроком годности) и подводные лодки с ядерным оружием. Так что при необходимости мы сможем уничтожить США раз сто. А в доктрине современной войны стратегические бомбардировщики вовсе не нужны. Ни один не преодолеет средства ПВО противника. Эту сакральную тайну первым понял Никита Хрущев и провел глобальное сокращение авиации.

Так что эти красавцы — просто уходящая натура, как говорят киношники. Увы, паровозы тоже были и остаются красивыми. Как и корабли с парусами. Простите за много букв и берегите себя.»

Автору-прежде чем писать на авиационные темы, покажите статью нескольким спецам, а лучше и летному и техническому составу.

Хоть у автора статьи авиационное образование ( Рижское летное училище гражданской авиации), но «косяков» напорол, замучаешься править. Я хоть и штурман, но и то такого себе не позволяю, тем более в эру интернета. Автор-тебе не стыдно?

Да....училище ЛЕТНО-Техническое...готовило радиотехников для систем самолётовождения и посадки и авиационных диспетчеров.

Катапультными креслами занимаются «слоны» (СД-Самолет-Двигатель) . Это о компетентности автора.

Недомолвки...суть обман. Грубо говоря, маслопуп выдает себя за летный состав. )))

Это я мягко, на форуме по его статье.

А что по причине-как всегда все свалили на летный состав.

Крышки слетают- баллон 150атм.  (понижающий редуктор до 50атм.), пневматич. цилиндр выдвигает шток и подбрасывает крышку фонаря, а потока набегающего нет и она  падает на землю и крайняя блокировка снимается.

«С частично отключенными системами....»)))

Да кто его выпустит? Кто полетный лист подпишет? 

В мое время колпачка нет на лампочке, или она просто не горит....АОшники бегали как наскипидаренные, у каждого запас всегда в кармане. С негорящей лампочкой самолет не выпускали.

До сих пор в лаборатории их залежи.

Или в армии вообще стало всем всё до лампочки, или автор просто сочиняет.

Мнения о замыкании проводки.

-Утечка на массу в любой форме не приведет к срабатыванию. Нужен плюс и откуда он взялся собственно вопрос.
Или разъемы перепутали, тогда что такое с таким же разъемом да ещё не используется при облете/перегоне.
Или КЗ внутри жгута. При этом нет замыкания на корпус , или оно незначительное.

-У каждого блока или другого эл. агрегата(насоса, заслонки и т.д.) существует контакт с корпусом за счет самого крепления блока к корпусу самолета. Так же , в большинстве случаев имеется шина металлизации, которая тоже соединяет корпус блока с корпусом самолета. "Минус" на блок, например на мотор топливного крана или заслонки СКВ , берется с корпуса самолета непосредственно в районе установки этого агрегата, поэтому длина минусового провода символична.

-В большинстве ТЗ на всевозможную РЭА одним из первых пунктов в требованиях к потреблению электрэнергии от борта написано о недопустимости использования корпуса ЛА в качестве обратного проводника. По крайней мере, так было всех авиационных ТЗ с которыми я работал в течение последних нескольких лет. Мне однозначно тыкали, что вот коробка распределительная из которой я питаюсь, вот в ней корпус- а все остальное должно быть изолировано от корпуса, либо продублировано минусовым проводником большого сечения.

-Для некоторого оборудования РЭО (особенно где биполярное питание). Обсуждение ведется о Системе Электроснабжения Самолета.

-В ГОСТе имеется ввиду, что питание блока не должно соединяться с корпусом блока.
А не то, что питание нельзя пускать по корпусу самолёта.
И к стати, ГОСТ обновился в 2017 году.

-Версию с замкнувшими в жгуте проводами лучше выбросить за ненадобностью. На серьёзной технике провода как минимум в двойной изоляции. Пластик и текстиль, достаточно надежно там всё с незапамятных времён.

-БПВЛ - провод с медной луженой жилой с изоляцией из поливинилхлоридного пластиката в оплетке хлопчатобумажной пряжей, лакированный. БПВЛЭ - то же самое, только экранированный. Практически вечные. 

Error

Anonymous comments are disabled in this journal

default userpic

Your reply will be screened